榆林小曲多媒体数据库

40年前，16岁的胡振基开始接触榆林小曲，今年他56岁。他说他和榆林小曲研究会的会长王青同岁，他们两个已经是榆林小曲“耍”乐器艺人中最年轻的。

演奏榆林小曲乐器的，都自称为“耍”乐器的。这个“耍”字，我的理解是：榆林小曲在过去的地位比较低，而榆林小曲中的演唱者和乐手都是业余爱好者，大都是小手工工业者，榆林小曲过去只是大家消磨时间，满足别人也满足自己“红火”渴望的一种方式。这个“耍”字从他们口中说出并不轻松，反而有些沉重和无奈。因为榆林小曲不像别的行业，做到一定时间和程度能让艺人获得名利双收，至少也是或名或利能够安慰一下多年的坚持和努力。榆林小曲从过去到现在都没能带给他们什么，过去的演出根本是不给钱的，主家给吃顿饭，有烟抽，能喝上一点酒的已经很不错了，现在榆林小曲的听众大都是些老年人，年轻人根本就听不懂，更重要他们就没有多少机会演出，让榆林小曲处于没有机会被年轻人了解，老年人也没有多少机会听的尴尬处境，这直接造成了榆林小曲的后继乏人。

胡振基的父亲在他16岁那年离开人世，因为他父亲的离开，家里没有了任何经济来源。做为家里唯一的儿子，他的母亲只能无奈地让他退了学，一个16岁的孩子就承担起养活一家人的重任。胡振基说，那时候工厂招工的也很多，但去工厂上班那点工资根本养活不住一家人，他就去学了铁匠。学铁匠胡振基说他也是没有固定师傅的，就是自己爱好，那时候铁匠多，看哪个铁匠手艺好就蹲在一边看，完了再找些材料练习，什么东西只要自己喜欢学，学起来就非常快，学榆林小曲也一样。胡振基说，他一看别人的指法就差不多记住了，自己耳音又好，当时林玉碧家有个破三弦，他就拿着学。他们那代大都不懂谱，就靠耳音和灵性，那时候老艺人们要求相当严格，如果演唱者唱的不对或者和乐手们合不了拍，不能和小曲很好地结合在一起，就有随时打发让别再来了，乐手也一样，太差了根本没办法“耍”在一起，老艺人大都会乐器扔在一边，说没办法伺候。胡振基说，直到有一天你练的能“耍”在一起了，才会有机会参与演出，开始到哪就是给老师傅们拿拿乐器什么的。

榆林小曲有个传统就是以乐器为主，乐器带着唱，乐器在榆林小曲中的作用无可替代，搞乐器的多少总会唱些，而唱者是不会乐器的，榆林小曲又不适合清唱。而在那些特殊年代，一度时期榆林小曲只是演奏曲牌，不用演唱者，所以乐手们就比演唱者地位高，国家级和省级的非物质文化遗产榆林小曲传承人中全部是搞乐器的，这多少看上去有些不公平。但从另一方面说，搞乐器的太稀缺了，学乐器的更稀缺，而榆林小曲又是个集体音乐，没哪样乐器都感觉不完整，而直到现在学唱的还是一直有加入者，而学乐器者寥寥无几。这样看来国家的安排是有些道理的。

胡振基说，弹三弦“苦重”，所以那时候学弹三弦的人就少，当时老艺人们就说让这个娃娃学三弦，就这样，他在小曲中主弹三弦，后来他还学了京胡和二胡。

“社教”和“文革”时期榆林小曲也被列为“牛鬼蛇神”，属于要被打倒废除的东西。胡振基说，当时没什么娱乐，榆林城只有一个电影院和一个戏园子，所以榆林小曲当时还是比较兴盛，城里人又有生辰满月、给老人做寿时请小曲艺人们“红火”一下的习惯，他们就只能偷着唱，大门口有人照着，怕被派出所抓住，都是在晚上演出，夏天一般九点多出发，冬天八点多出发，乐器装在麻袋里，像做贼一样。胡振基语重心长地告诉记者，能把榆林小曲在那么艰难的条件下传下来，当时乐器上也是他们五个人：现在榆林小曲研究会的会长王青及林玉碧、叶成秀、葛智和他，当时唱的主要就是胡英杰，胡英杰差点因为唱榆林小曲被单位开除，他们几个也被在当时的中山堂点名为“地下俱乐部”，说是要坚决捣毁，就那样他们还是不怕。胡振基说，主要是林玉碧不怕，所以他们也就不怕了。只要人家有事叫，说给他们在外面照着，让他们在家里“红火”着，一般都是主家请了些人，有外地回来的，有的是重要亲戚，就想听听榆林小曲。

有意思的是，那时候晚上偷着“耍”小曲子，白天在向阳大院接受教育，向阳大院就像现在的社区，一到下午就组织人们学习政府文件，唱爱国歌曲，我们给伴奏。

胡振基说，以前的政协主席刘哲比较重视榆林小曲，搞过专门的培训班。胡星元先生特别爱榆林小曲，他离开榆林之前也学过榆林小曲，所以他回来后，别人什么也不听，就是要听听榆林小曲。胡振基说，他听说胡星元先生很关心榆林小曲的发展传承，给胡英杰老师傅说要把榆林小曲传下去，当时榆林城没有毛巾被厂，胡星元先生想投资钱建个毛巾被厂，招上三四十个娃娃，一方面就了他们的业，另一方面晚上休息的时候学榆林小曲，可是他老人家去逝的太早，没能实现这个想法。

榆林小曲成了国家级非物质文化传承项目后，王青和林玉碧是国家级传承人，叶成秀是省级传承人。胡振基说，他走在街上经常有熟人拿他打趣，说他们五个人怎么人家三个受益了，他和葛智没名没利。他想既然榆林小曲成了国家级非物质文化遗产传承项目，在榆林有专门的保护中心，就应该多关心榆林小曲艺人，关心了小曲艺人也就保护了榆林小曲，这才应该是保护的真正含义。

问答

记者：你是从哪一年开始学习榆林小曲的？

胡振基：今年我56岁了，16岁那年因为父亲去逝，在县一中读初二我的因为经济原因母亲让我退了学，因为喜欢铁匠认识了住在我家不远，已经是铁匠的林玉碧，而林玉碧的父亲林懋森，当时已经是榆林小曲著名的演唱艺人，他的家里经常是小曲艺人们欢聚的乐园，入了他们的“门”，也就开始了榆林小曲的学习，开始我主要学的是三弦。

记者：对你影响比较大的小曲艺人是谁？

胡振基：是林玉碧和他父亲林懋森把我带进门的，像学铁匠一样，我没有固定的师傅，就是到处学，主要学了三弦、二胡、京胡，还有王子英等已经过世了的艺人都对我学习榆林小曲都有帮助。

记者：家人对你唱榆林小曲是什么态度？

胡振基：我父亲去的早，我16岁那年就去逝了，母亲没有意见，只要我爱就行，她不管，家里就我一个儿子，榆林小曲又是业余的，干好活搞榆林小曲也没什么不好，我老婆也比较支持，榆林小曲被禁了那会儿，我经常晚上出去参加演出，她也不管，半夜五更给我等着开门，都认为爱榆林小曲没什么不好。

记者：你对榆林小曲的传承前途怎么看？

胡振基：现在我们三五个月也难得活动一次，没地方活动，都没地方了怎么能把这个东西传承下去呢，我们几个乐器上的，最年轻的也56岁了，如果现在不把这个东西往下去传那很麻烦，再过上10年我们也都老了，没传承能力了，虽然现在把唱词和曲子都编成了书出版了，可凭那个很难把榆林小曲原汁原味地传下去。

记者：你会坚持下去吗？

胡振基：那是一定的，我16岁开始接触榆林小曲，到今年都整整40年了，现在小曲的生存让人担忧，但国家是支持的，在过去那些艰难岁月，我们都没有放弃，没有断过地坚持着参与榆林小曲的演出，虽然没得到什么好处，我本身也是属于爱好，所以一直和小曲子恋恋不舍，从最初的为了“红火”到现在榆林小曲成了国家级非物质文化传承项目，希望能通过你们的，记者的呼吁，能给榆林小曲一些空间，一些活动的空间，既然是国家的保护项目就应该是有经费的，给来经费我们租个地方，买不起租个地方活动也行，有个固定的活动时间，活动场地，一个星期活动个两三回，我们这种艺人应该保护了，保护好艺人，也就保护了榆林小曲。